<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	>
<channel>
	<title>Комментарии к записи: FAS2500: долгожданное обновление в low-enterprise</title>
	<atom:link href="http://blog.aboutnetapp.ru/archives/1369/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://blog.aboutnetapp.ru/archives/1369</link>
	<description>Системы хранения данных как предмет разговора</description>
	<pubDate>Wed, 07 Apr 2021 12:05:19 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.6</generator>
		<item>
		<title>Автор: NetApp AFF: All-Flash FAS &#124; about NetApp</title>
		<link>http://blog.aboutnetapp.ru/archives/1369#comment-13521</link>
		<dc:creator>NetApp AFF: All-Flash FAS &#124; about NetApp</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Jul 2014 08:29:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.aboutnetapp.ru/archives/1369#comment-13521</guid>
		<description>[...] про который я пишу уже вторую неделю. Если про FAS2500 я написал сразу, и там, в целом, все ясно по прочтении техспек и&#160; [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] про который я пишу уже вторую неделю. Если про FAS2500 я написал сразу, и там, в целом, все ясно по прочтении техспек и&#160; [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: IgorT</title>
		<link>http://blog.aboutnetapp.ru/archives/1369#comment-13509</link>
		<dc:creator>IgorT</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Jun 2014 13:40:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.aboutnetapp.ru/archives/1369#comment-13509</guid>
		<description>romx:

Я абсолютно согласен с тем, что только СХД не сделает надежной всю инфраструктуру, и тем более не защитит от криворукости.

Но всеже, если производитель регламентирует такие параметры, то уверенности в самом продукте как-то больше. Oсобенно тогда, когда документация об архитектурном устройтве не является широкодоступной (даже для партнеров), и сама система является достаточно сложной, чтобы понимать, что самому выводы о ее надежности сделать не получится.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>romx:</p>
<p>Я абсолютно согласен с тем, что только СХД не сделает надежной всю инфраструктуру, и тем более не защитит от криворукости.</p>
<p>Но всеже, если производитель регламентирует такие параметры, то уверенности в самом продукте как-то больше. Oсобенно тогда, когда документация об архитектурном устройтве не является широкодоступной (даже для партнеров), и сама система является достаточно сложной, чтобы понимать, что самому выводы о ее надежности сделать не получится.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: romx</title>
		<link>http://blog.aboutnetapp.ru/archives/1369#comment-13508</link>
		<dc:creator>romx</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Jun 2014 13:17:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.aboutnetapp.ru/archives/1369#comment-13508</guid>
		<description>IgorT:

Ну тут надо две вещи принять во внимание.
Во-первых, как я понимаю, величина надежности она не существует "сама по себе", и сторадж не имеет надежности "сам по себе", а только как компонент отказоустойчивой инфраструктуры. В которой, как известно, надежность, как "скорость эскадры", определяется надежностью наименее надежного элемента. Соответствено указание на "пять девяток" означает не надежность самого стораджа, а то, что этот сторадж производителем позиционируется как компонент высоконадежной инфраструктуры, построенной с требованием "под пять девяток".
Во-вторых, как следствие, отсутствие такого указания в спеках, озачает, что FAS2500 под такие инфраструктуры вендором не позиционируется. Это не значит, что она менее надежна, как не значит и то, что сторадж с "99,999" сделает такой надежной вашу IT-систему (если до этого, без стораджа, она такой надежной не была).

Вот примерно так я бы трактовал это указание. Не как параметр надежности, а как условие, допускающее данную систему использовать в таковых инфраструктурах, но и только.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>IgorT:</p>
<p>Ну тут надо две вещи принять во внимание.<br />
Во-первых, как я понимаю, величина надежности она не существует &#8220;сама по себе&#8221;, и сторадж не имеет надежности &#8220;сам по себе&#8221;, а только как компонент отказоустойчивой инфраструктуры. В которой, как известно, надежность, как &#8220;скорость эскадры&#8221;, определяется надежностью наименее надежного элемента. Соответствено указание на &#8220;пять девяток&#8221; означает не надежность самого стораджа, а то, что этот сторадж производителем позиционируется как компонент высоконадежной инфраструктуры, построенной с требованием &#8220;под пять девяток&#8221;.<br />
Во-вторых, как следствие, отсутствие такого указания в спеках, озачает, что FAS2500 под такие инфраструктуры вендором не позиционируется. Это не значит, что она менее надежна, как не значит и то, что сторадж с &#8220;99,999&#8243; сделает такой надежной вашу IT-систему (если до этого, без стораджа, она такой надежной не была).</p>
<p>Вот примерно так я бы трактовал это указание. Не как параметр надежности, а как условие, допускающее данную систему использовать в таковых инфраструктурах, но и только.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: IgorT</title>
		<link>http://blog.aboutnetapp.ru/archives/1369#comment-13507</link>
		<dc:creator>IgorT</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Jun 2014 12:59:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.aboutnetapp.ru/archives/1369#comment-13507</guid>
		<description>Если не возражаете, то вопрос по поводу доступности (в плане нажежности) систем FAS2500.

На официальном портале нашел информацию, по FAS8000 - регламентированы 99,999%.
http://www.netapp.com/us/products/storage-systems/fas8000/index.aspx

По FAS2500 такая информация отсутствует.
http://www.netapp.com/us/products/storage-systems/fas2500/index.aspx

Кто-то может подсказать где можно найти такую информацию?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Если не возражаете, то вопрос по поводу доступности (в плане нажежности) систем FAS2500.</p>
<p>На официальном портале нашел информацию, по FAS8000 - регламентированы 99,999%.<br />
<a href="http://www.netapp.com/us/products/storage-systems/fas8000/index.aspx" rel="nofollow">http://www.netapp.com/us/products/storage-systems/fas8000/index.aspx</a></p>
<p>По FAS2500 такая информация отсутствует.<br />
<a href="http://www.netapp.com/us/products/storage-systems/fas2500/index.aspx" rel="nofollow">http://www.netapp.com/us/products/storage-systems/fas2500/index.aspx</a></p>
<p>Кто-то может подсказать где можно найти такую информацию?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: ivs</title>
		<link>http://blog.aboutnetapp.ru/archives/1369#comment-13479</link>
		<dc:creator>ivs</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Jun 2014 23:30:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.aboutnetapp.ru/archives/1369#comment-13479</guid>
		<description>&#62; откуда информация, что 2240 нельзя проапгрейдить до 25хх?
FAQ FAS2500.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt; откуда информация, что 2240 нельзя проапгрейдить до 25хх?<br />
FAQ FAS2500.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: romx</title>
		<link>http://blog.aboutnetapp.ru/archives/1369#comment-13475</link>
		<dc:creator>romx</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Jun 2014 10:55:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.aboutnetapp.ru/archives/1369#comment-13475</guid>
		<description>IgorT:

Я бы рекомендовал вам, если вам в самом деле интересны ответы, писать не здесь, а в форуме https://communities.netapp.com/groups/netapp-ru
где много компетентных людей, и обсуждать это там. Комменты в блоге не только не для таких тем, но их, часто, мало кто читает. Не говоря уж о том, что поднятая вами тема вообще оффтопик, так как к теме FAS2500 вообще никак не относится.

Далее, не советую вам делать "выводы" не владея всей информацией, или владея искаженной, гипотезы вас могут довольно далеко завести "не туда".
Рекомендую, для базового понимания того, как работает WAFL, почитать это:
http://www.netwell.ru/docs/netapp/wp3002_wafl.pdf
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>IgorT:</p>
<p>Я бы рекомендовал вам, если вам в самом деле интересны ответы, писать не здесь, а в форуме <a href="https://communities.netapp.com/groups/netapp-ru" rel="nofollow">https://communities.netapp.com/groups/netapp-ru</a><br />
где много компетентных людей, и обсуждать это там. Комменты в блоге не только не для таких тем, но их, часто, мало кто читает. Не говоря уж о том, что поднятая вами тема вообще оффтопик, так как к теме FAS2500 вообще никак не относится.</p>
<p>Далее, не советую вам делать &#8220;выводы&#8221; не владея всей информацией, или владея искаженной, гипотезы вас могут довольно далеко завести &#8220;не туда&#8221;.<br />
Рекомендую, для базового понимания того, как работает WAFL, почитать это:<br />
<a href="http://www.netwell.ru/docs/netapp/wp3002_wafl.pdf" rel="nofollow">http://www.netwell.ru/docs/netapp/wp3002_wafl.pdf</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: IgorT</title>
		<link>http://blog.aboutnetapp.ru/archives/1369#comment-13474</link>
		<dc:creator>IgorT</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Jun 2014 09:50:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.aboutnetapp.ru/archives/1369#comment-13474</guid>
		<description>??так, так как понимания сильно не прибавилось, а разобраться в опросе с NVRAM хотелось, решил почитать ??нтернеты, и соответственно сделал собственные выводы. Я не технарь, поэтому, если где ошибся - буду благодарен если поправите. :)

Архитектура NetApp это по сути x86 - каждый из контроллеров это сервер с процессором, памятью, возможностью подключить большое количество дисков и собственной операционной системой (Data ONTAP). Весь функционал СХД и отказоустойчивость, как раз реализованы на уровне софта. В этом есть и плюсы и минусы. Одним из минусов является то, что RAM не защищен от потери электропитания.

RAM используется как кеш операций чтения и записи и как оперативная память для самих Data ONTAP в каждом из контроллеров (что-то еще?).
1. Операции чтения можно не защищать, так как после включения СХД, информацию можно прочитать заново с дисков.
2. Оперативная память Data ONTAP тоже не защищена. То есть потеря электропитания приводит к холодной перезагрузке. Самому Data ONTAP это не нравится, после перезагрузки даже возможны ошибки, но система поднимается и работает - я лично, информацию о влиянии таких перезагрузок не искал, но думаю, что если бы здесь были проблемы, то о них бы знали все.
3. Операции записи - отдельная история. Здесь защита критически важна, так как потеря питания может привести к потере информации, работоспособности, консистентности и т.д. Тут у NetApp как раз и используется NVRAM. Причем операции записи проходят не "через него", а дублируются в NVRAM из RAM. Не знаю зачем это сделано, но очень надеюсь, что не для обеспечения лучшей производительности - так как в таком случае в RAM опять же может оказаться очередь операций записи, которые не будут защищены.

От сюда мои собственные выводы:
1. NVRAM в NetApp характеризует объем того самого "честного" кеш, который защищен.
2. Единственные потоковые нагрузки, на которые может оказать влияние NVRAM - это операции потоковой записи.
3. Влияние NVRAM на потоковые операции записи не должно быть большим, так как если образуется очередь, то это говорит о том, что с нагрузкой не справляются диски и необходимо увеличивать их количество/качество(в плане производительности).
4. Если диски не справляются с нагрузкой при потоковой записи, то увеличение объема NVRAM на 1GB позволит СХД подтверждать операции записи "в течении еще 1GB". То есть, например, если надо записать 200GB, то с меньшей производительностью будут записаны не 199GB, а 198GB.
5. Наиболее ощутимое влияние увеличение объема NVRAM должно оказать на производительность random-write операций.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>??так, так как понимания сильно не прибавилось, а разобраться в опросе с NVRAM хотелось, решил почитать ??нтернеты, и соответственно сделал собственные выводы. Я не технарь, поэтому, если где ошибся - буду благодарен если поправите. :)</p>
<p>Архитектура NetApp это по сути x86 - каждый из контроллеров это сервер с процессором, памятью, возможностью подключить большое количество дисков и собственной операционной системой (Data ONTAP). Весь функционал СХД и отказоустойчивость, как раз реализованы на уровне софта. В этом есть и плюсы и минусы. Одним из минусов является то, что RAM не защищен от потери электропитания.</p>
<p>RAM используется как кеш операций чтения и записи и как оперативная память для самих Data ONTAP в каждом из контроллеров (что-то еще?).<br />
1. Операции чтения можно не защищать, так как после включения СХД, информацию можно прочитать заново с дисков.<br />
2. Оперативная память Data ONTAP тоже не защищена. То есть потеря электропитания приводит к холодной перезагрузке. Самому Data ONTAP это не нравится, после перезагрузки даже возможны ошибки, но система поднимается и работает - я лично, информацию о влиянии таких перезагрузок не искал, но думаю, что если бы здесь были проблемы, то о них бы знали все.<br />
3. Операции записи - отдельная история. Здесь защита критически важна, так как потеря питания может привести к потере информации, работоспособности, консистентности и т.д. Тут у NetApp как раз и используется NVRAM. Причем операции записи проходят не &#8220;через него&#8221;, а дублируются в NVRAM из RAM. Не знаю зачем это сделано, но очень надеюсь, что не для обеспечения лучшей производительности - так как в таком случае в RAM опять же может оказаться очередь операций записи, которые не будут защищены.</p>
<p>От сюда мои собственные выводы:<br />
1. NVRAM в NetApp характеризует объем того самого &#8220;честного&#8221; кеш, который защищен.<br />
2. Единственные потоковые нагрузки, на которые может оказать влияние NVRAM - это операции потоковой записи.<br />
3. Влияние NVRAM на потоковые операции записи не должно быть большим, так как если образуется очередь, то это говорит о том, что с нагрузкой не справляются диски и необходимо увеличивать их количество/качество(в плане производительности).<br />
4. Если диски не справляются с нагрузкой при потоковой записи, то увеличение объема NVRAM на 1GB позволит СХД подтверждать операции записи &#8220;в течении еще 1GB&#8221;. То есть, например, если надо записать 200GB, то с меньшей производительностью будут записаны не 199GB, а 198GB.<br />
5. Наиболее ощутимое влияние увеличение объема NVRAM должно оказать на производительность random-write операций.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: panvartan</title>
		<link>http://blog.aboutnetapp.ru/archives/1369#comment-13449</link>
		<dc:creator>panvartan</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Jun 2014 14:07:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.aboutnetapp.ru/archives/1369#comment-13449</guid>
		<description>&#62;IgorT
Компьютерная программа, обычно, использует постоянную , оперативную память и вычислительные ресурсы последовательно переходя от загрузки одних к загрузке других, оперируя при этом относительно небольшими порциями информации. Крайне выгодно с точки зрения общей производительности программы сбросить обращение к пзу в буфер, получить подтверждение транзакции и идти дальше. До следующей транзакции обычно есть время, когда программа что-либо вычисляет, пользуясь либо оперативной памятью, либо кэшем процессора. За это время можно спокойно разгрузить буфер. Немного задач, которые одной порцией сливают на диск больше 1 гигабайта, при этом характер записи может быть очень даже линейным. FAS лучше (других систем) сбрасывает из буфера на диск рандомные транзакции, хуже (других систем)  линейные. Это не изменить. Однако, если размер буфера достаточен для заливки всей порции данных, то эта особенность обходится, а времени, между транзакциями обычно достаточно для сброса буфера. Увеличили в два раза емкость буфера, количество задач, которые "влазят" увеличилось в десять раз, их скорость работы увеличилась в разы = профит. 
&#62; nikolay_a 
кстати да, на активно кэшируемых задачах, 10 гбит может стать узким местом, хотя сценариев, думаю, таких немного.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt;IgorT<br />
Компьютерная программа, обычно, использует постоянную , оперативную память и вычислительные ресурсы последовательно переходя от загрузки одних к загрузке других, оперируя при этом относительно небольшими порциями информации. Крайне выгодно с точки зрения общей производительности программы сбросить обращение к пзу в буфер, получить подтверждение транзакции и идти дальше. До следующей транзакции обычно есть время, когда программа что-либо вычисляет, пользуясь либо оперативной памятью, либо кэшем процессора. За это время можно спокойно разгрузить буфер. Немного задач, которые одной порцией сливают на диск больше 1 гигабайта, при этом характер записи может быть очень даже линейным. FAS лучше (других систем) сбрасывает из буфера на диск рандомные транзакции, хуже (других систем)  линейные. Это не изменить. Однако, если размер буфера достаточен для заливки всей порции данных, то эта особенность обходится, а времени, между транзакциями обычно достаточно для сброса буфера. Увеличили в два раза емкость буфера, количество задач, которые &#8220;влазят&#8221; увеличилось в десять раз, их скорость работы увеличилась в разы = профит.<br />
&gt; nikolay_a<br />
кстати да, на активно кэшируемых задачах, 10 гбит может стать узким местом, хотя сценариев, думаю, таких немного.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: nikolay_a</title>
		<link>http://blog.aboutnetapp.ru/archives/1369#comment-13446</link>
		<dc:creator>nikolay_a</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Jun 2014 09:37:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.aboutnetapp.ru/archives/1369#comment-13446</guid>
		<description>IgorT
Если на пальцах - запись идет через NVRAM. При высокой нагрузке NVRAM забивается, начинается активный сброс CP на диски с которым диски либо справляются с трудом, либо вообще не справляются. А если к этому добавить еще и чтение - диски утилизируются на 100% и все..
Производительность на потоковых чтении/записи не сильно вобщем-то зависят от количества дисков, 200 Мб/сек с одной SATA полки при многопоточной записи по cifs снимается без проблем.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>IgorT<br />
Если на пальцах - запись идет через NVRAM. При высокой нагрузке NVRAM забивается, начинается активный сброс CP на диски с которым диски либо справляются с трудом, либо вообще не справляются. А если к этому добавить еще и чтение - диски утилизируются на 100% и все..<br />
Производительность на потоковых чтении/записи не сильно вобщем-то зависят от количества дисков, 200 Мб/сек с одной SATA полки при многопоточной записи по cifs снимается без проблем.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: IgorT</title>
		<link>http://blog.aboutnetapp.ru/archives/1369#comment-13445</link>
		<dc:creator>IgorT</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Jun 2014 06:25:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.aboutnetapp.ru/archives/1369#comment-13445</guid>
		<description>nikolay_a:

"2524 с большим объемом NVRAM должен лучше держать потоковую нагрузку и пропускать через себя от 800 Мб/сек до 1 Гб/сек. (хотя тактовая частота процесса у 2540 поменьше будет, что может вызвать проблемы с нехваткой ресурсов для Kahuna:))"

А как больший объем NVRAM поможет 2552/4 лучше переваривать потоковую нагрузку? Помоему такие показатели должны зависеть грубо от количества дисков и характеристик этих дисков...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>nikolay_a:</p>
<p>&#8220;2524 с большим объемом NVRAM должен лучше держать потоковую нагрузку и пропускать через себя от 800 Мб/сек до 1 Гб/сек. (хотя тактовая частота процесса у 2540 поменьше будет, что может вызвать проблемы с нехваткой ресурсов для Kahuna:))&#8221;</p>
<p>А как больший объем NVRAM поможет 2552/4 лучше переваривать потоковую нагрузку? Помоему такие показатели должны зависеть грубо от количества дисков и характеристик этих дисков&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
