<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	>
<channel>
	<title>Комментарии к записи: Так ли незаменимы магнитные ленты для бэкапа? Часть 1</title>
	<atom:link href="http://blog.aboutnetapp.ru/archives/618/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://blog.aboutnetapp.ru/archives/618</link>
	<description>Системы хранения данных как предмет разговора</description>
	<pubDate>Wed, 07 Apr 2021 12:07:07 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.6</generator>
		<item>
		<title>Автор: bbk</title>
		<link>http://blog.aboutnetapp.ru/archives/618#comment-2787</link>
		<dc:creator>bbk</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 23 Jun 2012 10:48:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.aboutnetapp.ru/?p=618#comment-2787</guid>
		<description>kdw&#62; Если иметь в виду периодическую проверку, то например обломы с CRC как на ленте так и на диске могут быть выявлены только в процессе чтения данных

У НетАпп'а как раз есть механизм скраббинга, который проводит периодическую проверку секторов (похоже у ЕМС есть что-то на подобие) и когда находит проблемный участок, WAFL восстановит эти данные на новое место, через избыточность, потом просто переставляет указатели. То же самое (восстановление) происходит и когда WAFL обратилась к данным, а они вдруг повреждены. Т.е. Ваш пример относится к вашему переносному винту, но не к СХД.

thenexus6&#62; Плюс у лент один: их легко по расписанию можно уносить в сейф в другом здании. 
А как же вопрос безопасности? Ваши особо ценные ленты с особо секретной информацией можно до сейфа просто не донести. Как Роман пытается донести до нас, - ленты это всегда компромисс и в свете появившихся, новых технологий, эти компромиссы всё менее приемлемы.

Karpusha Korneev&#62; Если кончился размер дисков в одной дисковой полке, придется покупать еще одну полку.
Ротацию резервных копий на жестких дисках никто не отменял. Её можно применять точно также как и для ленточек.

ivs&#62; А как же такой плюс лент, как “вынос носителя за пределы системы/ЦОДа/города”?
Библиотека ведь отдельное устройство на выделенной площадке, которое куплено за не малые деньги. А кто вам запрещает купить самую дешевую систему НетАпп'а с САТА дисками (или другого производителя), вместо библиотеки и складывать резервные данные туда?
Вы просто сравниваете разные вещи: "Обычная СХД + Ленточная библиотека на отдельном сайте" ?? "СХД от НетАпп'а". Правильно сравнивать с "СХД от НетАпп'а + самая дешевая СХД от НетАпп'а с САТА дисками на отдельном сайте". А если вы ведёте такое сравнение, то не забывайте уж и о плюсах: ни выделенного сайта ни ленточной библиотеки (или СХД) вам покупать и содержать не нужно.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>kdw&gt; Если иметь в виду периодическую проверку, то например обломы с CRC как на ленте так и на диске могут быть выявлены только в процессе чтения данных</p>
<p>У НетАпп&#8217;а как раз есть механизм скраббинга, который проводит периодическую проверку секторов (похоже у ЕМС есть что-то на подобие) и когда находит проблемный участок, WAFL восстановит эти данные на новое место, через избыточность, потом просто переставляет указатели. То же самое (восстановление) происходит и когда WAFL обратилась к данным, а они вдруг повреждены. Т.е. Ваш пример относится к вашему переносному винту, но не к СХД.</p>
<p>thenexus6&gt; Плюс у лент один: их легко по расписанию можно уносить в сейф в другом здании.<br />
А как же вопрос безопасности? Ваши особо ценные ленты с особо секретной информацией можно до сейфа просто не донести. Как Роман пытается донести до нас, - ленты это всегда компромисс и в свете появившихся, новых технологий, эти компромиссы всё менее приемлемы.</p>
<p>Karpusha Korneev&gt; Если кончился размер дисков в одной дисковой полке, придется покупать еще одну полку.<br />
Ротацию резервных копий на жестких дисках никто не отменял. Её можно применять точно также как и для ленточек.</p>
<p>ivs&gt; А как же такой плюс лент, как “вынос носителя за пределы системы/ЦОДа/города”?<br />
Библиотека ведь отдельное устройство на выделенной площадке, которое куплено за не малые деньги. А кто вам запрещает купить самую дешевую систему НетАпп&#8217;а с САТА дисками (или другого производителя), вместо библиотеки и складывать резервные данные туда?<br />
Вы просто сравниваете разные вещи: &#8220;Обычная СХД + Ленточная библиотека на отдельном сайте&#8221; ?? &#8220;СХД от НетАпп&#8217;а&#8221;. Правильно сравнивать с &#8220;СХД от НетАпп&#8217;а + самая дешевая СХД от НетАпп&#8217;а с САТА дисками на отдельном сайте&#8221;. А если вы ведёте такое сравнение, то не забывайте уж и о плюсах: ни выделенного сайта ни ленточной библиотеки (или СХД) вам покупать и содержать не нужно.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: romx</title>
		<link>http://blog.aboutnetapp.ru/archives/618#comment-565</link>
		<dc:creator>romx</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Jun 2010 13:04:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.aboutnetapp.ru/?p=618#comment-565</guid>
		<description>Ну от вас не ожидал :)
Третья часть статьи.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ну от вас не ожидал :)<br />
Третья часть статьи.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: ivs</title>
		<link>http://blog.aboutnetapp.ru/archives/618#comment-564</link>
		<dc:creator>ivs</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Jun 2010 08:30:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.aboutnetapp.ru/?p=618#comment-564</guid>
		<description>А как же такой плюс лент, как "вынос носителя за пределы системы/ЦОДа/города"?
А про архив - вы не правы, для примера: Smantec EV для Exchange - архивные письма постоянно востребованы и вытягивать их из архива надо БЫСТРО.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>А как же такой плюс лент, как &#8220;вынос носителя за пределы системы/ЦОДа/города&#8221;?<br />
А про архив - вы не правы, для примера: Smantec EV для Exchange - архивные письма постоянно востребованы и вытягивать их из архива надо БЫСТРО.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: kdv</title>
		<link>http://blog.aboutnetapp.ru/archives/618#comment-490</link>
		<dc:creator>kdv</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Jun 2010 09:44:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.aboutnetapp.ru/?p=618#comment-490</guid>
		<description>raid - лента, да, проигрыш однозначно.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>raid - лента, да, проигрыш однозначно.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: romx</title>
		<link>http://blog.aboutnetapp.ru/archives/618#comment-485</link>
		<dc:creator>romx</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Jun 2010 21:07:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.aboutnetapp.ru/?p=618#comment-485</guid>
		<description>&gt; и проверять целостность записанных на него данных периодическим чтением не было никакой необходимости. ??менно так и хранят архивные бэкапы. 

Ну вот вы и получили иллюстрацию, чем именно это плохо. ?? почему любой приличный RAID делает скраббинг содержимого независимо от того, как и насколько часто к хранимым данным обращается приложение. Вот именно для предотвращения таких ситуаций.
В случае лент, особенно больших объемов ее, же такое сделать практически невозможно.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>> и проверять целостность записанных на него данных периодическим чтением не было никакой необходимости. ??менно так и хранят архивные бэкапы. </p>
<p>Ну вот вы и получили иллюстрацию, чем именно это плохо. ?? почему любой приличный RAID делает скраббинг содержимого независимо от того, как и насколько часто к хранимым данным обращается приложение. Вот именно для предотвращения таких ситуаций.<br />
В случае лент, особенно больших объемов ее, же такое сделать практически невозможно.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: kdv</title>
		<link>http://blog.aboutnetapp.ru/archives/618#comment-483</link>
		<dc:creator>kdv</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Jun 2010 20:34:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.aboutnetapp.ru/?p=618#comment-483</guid>
		<description>to romx: Вы совершенно зря считаете мою "трагедию" с USB-диском не имеющей отношения к Вашему посту.
Я очень даже в курсе, как люди делают бэкапы (а делают они их не так, как надо), так что "записал и забыл" - вполне реальная ситуация не только для лент, но и для дисков. В моем случае диск был архивным, и проверять целостность записанных на него данных периодическим чтением не было никакой необходимости. ??менно так и хранят архивные бэкапы. Так что в данном случае параллель между лентой и жесткими дисками прямая. 

tthenexus6:
&#62;Плюс у лент один: их легко по расписанию можно уносить в сейф в другом здании.
вот неплохая общая статья 8-летней давности:
http://www.iemag.ru/platforms/detail_print.php?ID=16504&#38;PRINT=Y
но параноидальное мышление подсказывает, что с другим зданием (и сейфом в нем) тоже может что-нибудь случиться.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>to romx: Вы совершенно зря считаете мою &#8220;трагедию&#8221; с USB-диском не имеющей отношения к Вашему посту.<br />
Я очень даже в курсе, как люди делают бэкапы (а делают они их не так, как надо), так что &#8220;записал и забыл&#8221; - вполне реальная ситуация не только для лент, но и для дисков. В моем случае диск был архивным, и проверять целостность записанных на него данных периодическим чтением не было никакой необходимости. ??менно так и хранят архивные бэкапы. Так что в данном случае параллель между лентой и жесткими дисками прямая. </p>
<p>tthenexus6:<br />
&gt;Плюс у лент один: их легко по расписанию можно уносить в сейф в другом здании.<br />
вот неплохая общая статья 8-летней давности:<br />
<a href="http://www.iemag.ru/platforms/detail_print.php?ID=16504&amp;PRINT=Y" rel="nofollow">http://www.iemag.ru/platforms/detail_print.php?ID=16504&amp;PRINT=Y</a><br />
но параноидальное мышление подсказывает, что с другим зданием (и сейфом в нем) тоже может что-нибудь случиться.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: romx</title>
		<link>http://blog.aboutnetapp.ru/archives/618#comment-481</link>
		<dc:creator>romx</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Jun 2010 07:08:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.aboutnetapp.ru/?p=618#comment-481</guid>
		<description>&gt; Ну вобщем можно же отнести это к минусам бэкапа на диски :)

Ну в том случае, если это как-то заметно проявляется и при этом не лечится - возможно.

&gt; ?? кстати, еще небольшой вопрос: под бэкапом на диски имеется в виду бэкап на какие-то логические разделы или VTL?

Ну в данном случае разница между "просто дисками" и VTL пока несущественна, в обоих случаях это скорее форма организации работы с этими дисками с точки зрения приложения, она пока за рамками темы.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>> Ну вобщем можно же отнести это к минусам бэкапа на диски :)</p>
<p>Ну в том случае, если это как-то заметно проявляется и при этом не лечится - возможно.</p>
<p>> ?? кстати, еще небольшой вопрос: под бэкапом на диски имеется в виду бэкап на какие-то логические разделы или VTL?</p>
<p>Ну в данном случае разница между &#8220;просто дисками&#8221; и VTL пока несущественна, в обоих случаях это скорее форма организации работы с этими дисками с точки зрения приложения, она пока за рамками темы.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Dmitry</title>
		<link>http://blog.aboutnetapp.ru/archives/618#comment-480</link>
		<dc:creator>Dmitry</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Jun 2010 06:45:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.aboutnetapp.ru/?p=618#comment-480</guid>
		<description>Ну вобщем можно же отнести это к минусам бэкапа на диски :)

?? кстати, еще небольшой вопрос: под бэкапом на диски имеется в виду бэкап на какие-то логические разделы или VTL?

Заранее спасибо за ответы.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ну вобщем можно же отнести это к минусам бэкапа на диски :)</p>
<p>?? кстати, еще небольшой вопрос: под бэкапом на диски имеется в виду бэкап на какие-то логические разделы или VTL?</p>
<p>Заранее спасибо за ответы.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: romx</title>
		<link>http://blog.aboutnetapp.ru/archives/618#comment-479</link>
		<dc:creator>romx</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Jun 2010 13:07:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.aboutnetapp.ru/?p=618#comment-479</guid>
		<description>"Линус Торвальдс своей OS доказал, что холивары могут быть даже среди пользователей одной и той же операционной системы" (с) башорг. :)
После того, как я увидел 300-страничноый холивар по поводу антивирусов, я уже ничему не удивляюсь.

&gt; А что-нибудь про фрагментацию данных и падение скорости к ним при использовании СРК на дисках будет?

А надо?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Линус Торвальдс своей OS доказал, что холивары могут быть даже среди пользователей одной и той же операционной системы&#8221; (с) башорг. :)<br />
После того, как я увидел 300-страничноый холивар по поводу антивирусов, я уже ничему не удивляюсь.</p>
<p>> А что-нибудь про фрагментацию данных и падение скорости к ним при использовании СРК на дисках будет?</p>
<p>А надо?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Dmitry</title>
		<link>http://blog.aboutnetapp.ru/archives/618#comment-478</link>
		<dc:creator>Dmitry</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Jun 2010 11:42:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.aboutnetapp.ru/?p=618#comment-478</guid>
		<description>Бывают и такие холивары "tape vs disc"? :)

А что-нибудь про фрагментацию данных и падение скорости к ним при использовании СРК на дисках будет?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Бывают и такие холивары &#8220;tape vs disc&#8221;? :)</p>
<p>А что-нибудь про фрагментацию данных и падение скорости к ним при использовании СРК на дисках будет?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
