<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	>
<channel>
	<title>Комментарии к записи: Так ли незаменимы магнитные ленты для бэкапа? Часть 2</title>
	<atom:link href="http://blog.aboutnetapp.ru/archives/619/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://blog.aboutnetapp.ru/archives/619</link>
	<description>Системы хранения данных как предмет разговора</description>
	<pubDate>Wed, 07 Apr 2021 12:07:07 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.6</generator>
		<item>
		<title>Автор: GAV</title>
		<link>http://blog.aboutnetapp.ru/archives/619#comment-14679</link>
		<dc:creator>GAV</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Mar 2015 06:44:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.aboutnetapp.ru/?p=619#comment-14679</guid>
		<description>Хотел прояснить немного по скорости бэкапа на ленту разных наборов данных:
У нас бэкап происходит на ленточную библиотеку - HP MSL2024 (1*LTO6, SAS).
Так вот, скорость заливки на стример _толстых_ файлах доходит до 320 Мб/сек, но на мелких падает до 3-5 Мб/сек.
?? роботизированная ленточная библиотека - это реально круто!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Хотел прояснить немного по скорости бэкапа на ленту разных наборов данных:<br />
У нас бэкап происходит на ленточную библиотеку - HP MSL2024 (1*LTO6, SAS).<br />
Так вот, скорость заливки на стример _толстых_ файлах доходит до 320 Мб/сек, но на мелких падает до 3-5 Мб/сек.<br />
?? роботизированная ленточная библиотека - это реально круто!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: bbk</title>
		<link>http://blog.aboutnetapp.ru/archives/619#comment-2789</link>
		<dc:creator>bbk</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 23 Jun 2012 11:26:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.aboutnetapp.ru/?p=619#comment-2789</guid>
		<description>Алексей&#62;??МХО (впрочем, как и многих других) наиболее оптимальным по скорости/сохранности/цене является двухступенчатое резервное копирование
Почти что согласен, но с учётом _предыдущего_поста_, являются ли копии, в этом вашем случае, заливаемые на ленту, _резервными_ али _архивными_? В чём разница? См. предыдущий пост.

Алексей&#62;Но упомяну так же наличие функционала периодической проверки лент.
?? вот настаёт час Х и вы узнаете, что лента повреждена - царапина, к примеру, что дальше? Также не стоит забывать, что от того чем больше проверяются (и вообще используются) ленты, тем больше вероятность того, что они повредятся.

Алексей&#62;Я согласен с тем, что B2D более правильное и удобное решение, но есть ряд “нишевых” задач, где без лент не обойтись.
В предыдущем посте и предложен вариант применения лент.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Алексей&gt;??МХО (впрочем, как и многих других) наиболее оптимальным по скорости/сохранности/цене является двухступенчатое резервное копирование<br />
Почти что согласен, но с учётом _предыдущего_поста_, являются ли копии, в этом вашем случае, заливаемые на ленту, _резервными_ али _архивными_? В чём разница? См. предыдущий пост.</p>
<p>Алексей&gt;Но упомяну так же наличие функционала периодической проверки лент.<br />
?? вот настаёт час Х и вы узнаете, что лента повреждена - царапина, к примеру, что дальше? Также не стоит забывать, что от того чем больше проверяются (и вообще используются) ленты, тем больше вероятность того, что они повредятся.</p>
<p>Алексей&gt;Я согласен с тем, что B2D более правильное и удобное решение, но есть ряд “нишевых” задач, где без лент не обойтись.<br />
В предыдущем посте и предложен вариант применения лент.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: romx</title>
		<link>http://blog.aboutnetapp.ru/archives/619#comment-497</link>
		<dc:creator>romx</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 20 Jun 2010 14:33:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.aboutnetapp.ru/?p=619#comment-497</guid>
		<description>&gt; Различные цифры стоимости, которые приводятся для сравнения.

Я не привожу никаких цифр для сравнения.

&gt; но есть ряд “нишевых” задач, где без лент не обойтись.

Но вы точно также неправильно поняли мой пост. :) Это нигде и не оспаривается.
Да, ленты это нишевой, но не мэйнстримовый, как это массово воспринимается, продукт для бэкапа. ??м присущ ряд серьезных недостатков, на которые нельзя закрывать глаза. На сегодня ленты в "мэйнстриме" бэкапа даже не являются самыми удобными, самыми надежными или самыми перспективными решениями. На своем месте они вполне применимы, но именно на своем месте. Заголовок поста вполне однозначно указывает задаваемым вопросом на освещаемую тему.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>> Различные цифры стоимости, которые приводятся для сравнения.</p>
<p>Я не привожу никаких цифр для сравнения.</p>
<p>> но есть ряд “нишевых” задач, где без лент не обойтись.</p>
<p>Но вы точно также неправильно поняли мой пост. :) Это нигде и не оспаривается.<br />
Да, ленты это нишевой, но не мэйнстримовый, как это массово воспринимается, продукт для бэкапа. ??м присущ ряд серьезных недостатков, на которые нельзя закрывать глаза. На сегодня ленты в &#8220;мэйнстриме&#8221; бэкапа даже не являются самыми удобными, самыми надежными или самыми перспективными решениями. На своем месте они вполне применимы, но именно на своем месте. Заголовок поста вполне однозначно указывает задаваемым вопросом на освещаемую тему.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Алексей</title>
		<link>http://blog.aboutnetapp.ru/archives/619#comment-496</link>
		<dc:creator>Алексей</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 20 Jun 2010 14:27:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.aboutnetapp.ru/?p=619#comment-496</guid>
		<description>&#62;&#62;&#62; ??нтересно, что приведенные цифры сравнимы со стоимостью дисков в СХД. А уже если посчитать СХД целиком.

&#62;&#62;Какие цифры?

Различные цифры стоимости, которые приводятся для сравнения. По стоимости хранения библиотеки пока (подчёркиваю, пока) остаются выгоднее дисков. Особенно при долговременном хранении.

&#62;&#62;&#62; ?? ещё с первого поста на эту тему хотел отметить, что существую как библиотеки, так и ПО резервного копирования, осуществляющие, грубо говоря, RAIT (вместо disks tapes).

&#62;&#62;Есть. Только это сугубо теоретическая возможность, и “вы этого не захотите”. Ни разу не видел использования этого “в природе”, а попробовашие утверждают, что это непригодно для использования, и я им верю.

Здесь спорить не будут, т.к. сам не использовал, а в сломанный телефон играть не хочу. Но упомяну так же наличие функционала периодической проверки лент.

&#62;&#62;&#62; А про слабые процессоры в предыдущем коментарии - это вообще просто смешно!

&#62;&#62;Было приятно вас повеселить, но увы, это реальность жизни.

У наших заказчиков (особенно на рынке Enterprise) соблюдается старое доброе правило 80/20, т.е. 80% CPU загружены на 20%. А уж с выходом новых Power7 от IBM и новой серии Xeon от Intel вряд ли будет меняться без консолидации. ??менно поэтому так активно сейчас развивается виртуализация.


В общем, Вы неправильно поняли мой комментарий. Я согласен с тем, что B2D более правильное и удобное решение, но есть ряд "нишевых" задач, где без лент не обойтись.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt;&gt;&gt; ??нтересно, что приведенные цифры сравнимы со стоимостью дисков в СХД. А уже если посчитать СХД целиком.</p>
<p>&gt;&gt;Какие цифры?</p>
<p>Различные цифры стоимости, которые приводятся для сравнения. По стоимости хранения библиотеки пока (подчёркиваю, пока) остаются выгоднее дисков. Особенно при долговременном хранении.</p>
<p>&gt;&gt;&gt; ?? ещё с первого поста на эту тему хотел отметить, что существую как библиотеки, так и ПО резервного копирования, осуществляющие, грубо говоря, RAIT (вместо disks tapes).</p>
<p>&gt;&gt;Есть. Только это сугубо теоретическая возможность, и “вы этого не захотите”. Ни разу не видел использования этого “в природе”, а попробовашие утверждают, что это непригодно для использования, и я им верю.</p>
<p>Здесь спорить не будут, т.к. сам не использовал, а в сломанный телефон играть не хочу. Но упомяну так же наличие функционала периодической проверки лент.</p>
<p>&gt;&gt;&gt; А про слабые процессоры в предыдущем коментарии - это вообще просто смешно!</p>
<p>&gt;&gt;Было приятно вас повеселить, но увы, это реальность жизни.</p>
<p>У наших заказчиков (особенно на рынке Enterprise) соблюдается старое доброе правило 80/20, т.е. 80% CPU загружены на 20%. А уж с выходом новых Power7 от IBM и новой серии Xeon от Intel вряд ли будет меняться без консолидации. ??менно поэтому так активно сейчас развивается виртуализация.</p>
<p>В общем, Вы неправильно поняли мой комментарий. Я согласен с тем, что B2D более правильное и удобное решение, но есть ряд &#8220;нишевых&#8221; задач, где без лент не обойтись.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: romx</title>
		<link>http://blog.aboutnetapp.ru/archives/619#comment-495</link>
		<dc:creator>romx</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 Jun 2010 18:33:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.aboutnetapp.ru/?p=619#comment-495</guid>
		<description>Чото как-то с трудом представляю себе ленту с random access. Я слышал, что есть(были) такие ленты с небольшим количеством в них ленты и быстрым позиционированием при этом. Даже в стандарте LTO такие были &lt;a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Ultrium#Accelis" rel="nofollow"&gt;описаны&lt;/a&gt;, правда судя по всему остались на бумаге, и никогда не выпускались.
У IBM был аналогичный формат &lt;a href="http://en.wikipedia.org/wiki/IBM_Magstar_MP_3570" rel="nofollow"&gt;3570 Magstar&lt;/a&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Чото как-то с трудом представляю себе ленту с random access. Я слышал, что есть(были) такие ленты с небольшим количеством в них ленты и быстрым позиционированием при этом. Даже в стандарте LTO такие были <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Ultrium#Accelis" rel="nofollow">описаны</a>, правда судя по всему остались на бумаге, и никогда не выпускались.<br />
У IBM был аналогичный формат <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/IBM_Magstar_MP_3570" rel="nofollow">3570 Magstar</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Евгений</title>
		<link>http://blog.aboutnetapp.ru/archives/619#comment-494</link>
		<dc:creator>Евгений</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 Jun 2010 11:44:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.aboutnetapp.ru/?p=619#comment-494</guid>
		<description>Спасибо автору, как обычно, полезно
Хотел узанать вот что: вроде как есть библиотеки (какой то айбиэмовский стандарт) с произвольным доступом к носителю. Узнал об этом тупо из википедии. Не встречался ли автор с таким железои или кто-то из сообщества в "природе"?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Спасибо автору, как обычно, полезно<br />
Хотел узанать вот что: вроде как есть библиотеки (какой то айбиэмовский стандарт) с произвольным доступом к носителю. Узнал об этом тупо из википедии. Не встречался ли автор с таким железои или кто-то из сообщества в &#8220;природе&#8221;?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: romx</title>
		<link>http://blog.aboutnetapp.ru/archives/619#comment-493</link>
		<dc:creator>romx</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 Jun 2010 08:25:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.aboutnetapp.ru/?p=619#comment-493</guid>
		<description>Еще хороший пример про производительность гигабитной сети при копировании данных.
Вот тут: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=66:7954 человек уже третью неделю пытается выяснить, отчего у него по гигабитной сети скорость передачи между двумя win-клиентвми никак не поднимается выше 22-24 мегабайт в секунду.
Так что остерегитесь ориентироваться на "паспортные" и "проспектные" показатели. Жизнь - непростая штука ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Еще хороший пример про производительность гигабитной сети при копировании данных.<br />
Вот тут: <a href="http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=66:7954" rel="nofollow">http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=66:7954</a> человек уже третью неделю пытается выяснить, отчего у него по гигабитной сети скорость передачи между двумя win-клиентвми никак не поднимается выше 22-24 мегабайт в секунду.<br />
Так что остерегитесь ориентироваться на &#8220;паспортные&#8221; и &#8220;проспектные&#8221; показатели. Жизнь - непростая штука ;)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: romx</title>
		<link>http://blog.aboutnetapp.ru/archives/619#comment-492</link>
		<dc:creator>romx</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 Jun 2010 05:33:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.aboutnetapp.ru/?p=619#comment-492</guid>
		<description>&gt; ??нтересно, что приведенные цифры сравнимы со стоимостью дисков в СХД. А уже если посчитать СХД целиком.

Какие цифры?

&gt; ?? ещё с первого поста на эту тему хотел отметить, что существую как библиотеки, так и ПО резервного копирования, осуществляющие, грубо говоря, RAIT (вместо disks tapes).

Есть. Только это сугубо теоретическая возможность, и "вы этого не захотите". Ни разу не видел использования этого "в природе", а попробовашие утверждают, что это непригодно для использования, и я им верю.

&gt; А про слабые процессоры в предыдущем коментарии - это вообще просто смешно!

Было приятно вас повеселить, но увы, это реальность жизни.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>> ??нтересно, что приведенные цифры сравнимы со стоимостью дисков в СХД. А уже если посчитать СХД целиком.</p>
<p>Какие цифры?</p>
<p>> ?? ещё с первого поста на эту тему хотел отметить, что существую как библиотеки, так и ПО резервного копирования, осуществляющие, грубо говоря, RAIT (вместо disks tapes).</p>
<p>Есть. Только это сугубо теоретическая возможность, и &#8220;вы этого не захотите&#8221;. Ни разу не видел использования этого &#8220;в природе&#8221;, а попробовашие утверждают, что это непригодно для использования, и я им верю.</p>
<p>> А про слабые процессоры в предыдущем коментарии - это вообще просто смешно!</p>
<p>Было приятно вас повеселить, но увы, это реальность жизни.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Алексей</title>
		<link>http://blog.aboutnetapp.ru/archives/619#comment-491</link>
		<dc:creator>Алексей</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Jun 2010 22:14:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.aboutnetapp.ru/?p=619#comment-491</guid>
		<description>??нтересно, что приведенные цифры сравнимы со стоимостью дисков в СХД. А уже если посчитать СХД целиком.

?? ещё с первого поста на эту тему хотел отметить, что существую как библиотеки, так и ПО резервного копирования, осуществляющие, грубо говоря, RAIT (вместо disks tapes).

??МХО (впрочем, как и многих других) наиболее оптимальным по скорости/сохранности/цене является двухступенчатое резервное копирование, когда сначала льётся бэкап на диски, а после некоторого времени ротации с весьма быстрой скоростью сливается на ленты. Ну и, конечно же, резервное копирование выполняется не с оригинала данных и не на основном сервере, а с клонов на выделенном сервере резервного копирования.

Так что по сути единственным, но безусловно сильно решающим фактором перехода только на B2D является набирающая силы дедупликация.

PS. А про слабые процессоры в предыдущем коментарии - это вообще просто смешно!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>??нтересно, что приведенные цифры сравнимы со стоимостью дисков в СХД. А уже если посчитать СХД целиком.</p>
<p>?? ещё с первого поста на эту тему хотел отметить, что существую как библиотеки, так и ПО резервного копирования, осуществляющие, грубо говоря, RAIT (вместо disks tapes).</p>
<p>??МХО (впрочем, как и многих других) наиболее оптимальным по скорости/сохранности/цене является двухступенчатое резервное копирование, когда сначала льётся бэкап на диски, а после некоторого времени ротации с весьма быстрой скоростью сливается на ленты. Ну и, конечно же, резервное копирование выполняется не с оригинала данных и не на основном сервере, а с клонов на выделенном сервере резервного копирования.</p>
<p>Так что по сути единственным, но безусловно сильно решающим фактором перехода только на B2D является набирающая силы дедупликация.</p>
<p>PS. А про слабые процессоры в предыдущем коментарии - это вообще просто смешно!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: romx</title>
		<link>http://blog.aboutnetapp.ru/archives/619#comment-489</link>
		<dc:creator>romx</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Jun 2010 07:33:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.aboutnetapp.ru/?p=619#comment-489</guid>
		<description>Дело в том, что бэкап делается, как правило, на тех условиях, которые удобны бизнесу, данные которого бэкап сохраняет, а не сисадмину.
?? это не зависит от богатства предприятия.

Если резервное копирование состоит в сохранении на ленту уже упомянутых пары тысяч мелких файлов, то вы и 30 мегабайт не получите, никак, ни при каком подключении.
А это вполне реальный сценарий бэкапа. Ну вот так хранятся данные, ничего не поделаешь, их тоже надо сохранять.

Второй вариант - сервер может просто не иметь возможности отдавать данные с такой скоростью, с какой нужно бэкапу, например потому что его ресурсы нужны в продакшн-задачах, и они главнее.

Третий вариант - кроме серверов, которые наверняка уже "на гигабите" есть еще и локальные рабочие места, их данные тоже надо сохранять в очень большом количестве случаев. Они, все еще чаще всего, не на гигабите. А даже если и на гигабите, то опять же: мелкие файлы или слабые процессора.

То есть ограничений скорости в реальной жизни всегда достаточно, и в них нет ничего смешного.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Дело в том, что бэкап делается, как правило, на тех условиях, которые удобны бизнесу, данные которого бэкап сохраняет, а не сисадмину.<br />
?? это не зависит от богатства предприятия.</p>
<p>Если резервное копирование состоит в сохранении на ленту уже упомянутых пары тысяч мелких файлов, то вы и 30 мегабайт не получите, никак, ни при каком подключении.<br />
А это вполне реальный сценарий бэкапа. Ну вот так хранятся данные, ничего не поделаешь, их тоже надо сохранять.</p>
<p>Второй вариант - сервер может просто не иметь возможности отдавать данные с такой скоростью, с какой нужно бэкапу, например потому что его ресурсы нужны в продакшн-задачах, и они главнее.</p>
<p>Третий вариант - кроме серверов, которые наверняка уже &#8220;на гигабите&#8221; есть еще и локальные рабочие места, их данные тоже надо сохранять в очень большом количестве случаев. Они, все еще чаще всего, не на гигабите. А даже если и на гигабите, то опять же: мелкие файлы или слабые процессора.</p>
<p>То есть ограничений скорости в реальной жизни всегда достаточно, и в них нет ничего смешного.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
